+7 (499) 322-30-47  Москва

+7 (812) 385-59-71  Санкт-Петербург

8 (800) 222-34-18  Остальные регионы

Звонок бесплатный!

Если есть запись в трудовой книжке а отчислений нет

Проработал в фирме 1,5года .В сентябре меня попросили уволиться, т.к.они больше не могут платить установленную з/п. На сайте гос.услуг я проверил отчисления в ПФР, их там нет. Пока не увольняюсь, хотя они требуют уволиться и забрать трудовую. Что мне делать в данной ситуации?

Я как представитель работодателя и работаю в фирмах с черно-белой заработной платой могу вам сказать, что;

1. Нужно выяснить в ПФР не факт перечисления отсчиления, а факт сдачи на вас отчета по индивидуальным данным.

Если этот отчет сдавался на вас, то вы были оформленным сотрудником и этот отчет самое главное, т.к. там указаны перечисления по зп на вас за год, а также отчисления на ваш пенсионный счет с вашей зп.

И тогда все нормально. Тем более, штраф для работодателя именно за то, что он сдал отчет во время по индивидуальным данным, а не то, что он не делает перечисления.

2. Если вы выясните, что отчеты по индивидуальным данным не сдавался на вас, то все эти полтора года вы работали в черную, и даже если вам в трудовую книжку сделают запись, она будет липовая.

И здесь уже нужно будет действовать в том плане, что вы хотите получить. Можно обратиться в налоговую и в ПФР, и указать на то, что у работодателя есть работники не оформленные, которые работают в черную и выписка из ПФР о том, что на вас не подавался отчет по индивидуальным данным, и вот здесь со стороны налоговой и ПФР в отношении работодателя будет очень большие штрафные санкции.

Потом, вы сможете и в суд подать, чтобы вас с первого дня вашей работы оформили официально и чтобы за вас за весь период работы проплатили все налоги.

Так, что выясните, не то, что не делались отчисления, а выясните, подавался ли отчет по индивидуальным данным и не просто факт подавался вообще работодателем по своей фирме и работающим там работникам, т.к. я знаю, что подавался, все работодатели подают, но нужно установить факт не подачи именно на вас, т.е. что вы работали в черную.

Кстати, я вам подсказываю, что вы можете обратиться и к работодателю с заявлением в письменном виде по ст.62 ТК РФ о том, чтобы вам предоставили заверенные копии сданных форм в ПФР по индивидуальным данным на вас за весь период вашей работы у данного работодателя. За весь период вашей работы. Подсказываю, т.к. я сама в 2011 и 2012 годах сдавала этот отчет по своим сотрудникам в ПФР, то такой отчет сдается за каждый квартал.

Отчет за 2012 год уже сдан, т.к. он сдается до 15 февраля 2013, и соответственно в 2013 году отчеты уже тоже подавались, так, что требуйте.

Да, я вам прилагаю форму, чтобы вы имели представление, как этот отчет выглядит, правда, эта старая форма, она немного претерпела изменения, но все-таки, она дает представление. Новую форму, я могла бы вам приложить, но только, когда начнется рабочая неделя.

В общем, на то, что есть запись в трудовой книжке и даже на то, что с вами был подписан трудовой договор и у вас есть второй экземпляр на руках даже не ориентируйтесь, это может быть липа, самое главное, это отчеты в ПФР по индивидуальным данным на вас. Это я знаю, особенно сейчас очень хорошо.

Запись в трудовой, помогите советом

Сведущие люди, подскажите, пожалуйста. В последнее время работала сама на себя, без оформления согласно трудовому законодательству. Получился перерыв в стаже. Сейчас зовут на хорошую работу. Меня смущает этот пробел в трудовой. У мужа свое предприятие. Есть возможность поставить задним числом прием и увольнение в его фирме. Какими последствиями это может грозить мне?

Эксперты Woman.ru

Узнай мнение эксперта по твоей теме

Наталия Курбатова

Психолог, Бизнес-психолог. Специалист с сайта b17.ru

Волкова Светлана Анатольевна

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Шахова Алиса Анатольевна

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Наталья Евгеньевна Походилова

Психолог, Кинезиолог Онлайн-консультант. Специалист с сайта b17.ru

Иванова Светлана Викторовна

Психолог, Личный семейный психолог. Специалист с сайта b17.ru

Муратова Анна Эдуардовна

Психолог, Онлайн- консультант. Специалист с сайта b17.ru

Климова Анна Георгиевна

Психолог, Системный семейный терапевт. Специалист с сайта b17.ru

Хельга Белик

Психолог. Специалист с сайта b17.ru

Бондаренко Татьяна Алексеевна

Психолог, Кандидат психологических наук. Специалист с сайта b17.ru

Дарья Иванова

Психолог, Гештальт-терапевт. Специалист с сайта b17.ru

с пенсией ,наверное,потом будут проблемы.

с пенсией ,наверное,потом будут проблемы.

Никаких последствий! Я б даже оформлять вас не стала на предприятие мужа, тупо сделайте запись и успокойтесь. Кто там будет проверять вашу трудовую.
И на пенсию никак не повлияет. Я так думаю, что автору на пенсию лет через 20-25. А в нашем пенсионном фонде такая помойка, что сам черт ногу сломит!

Вам практически ни чем, не засчитают этот период в стаж .А вот у мужа проблемы быть могут .

Вам практически ни чем, не засчитают этот период в стаж .А вот у мужа проблемы быть могут .

а уж третий пост — вообще шедевр. Школьница на уроке сидит, всякую *** пишет)

Похожие темы

а уж третий пост — вообще шедевр. Школьница на уроке сидит, всякую *** пишет)

Нет, мадам! Я работник пенсионного фонда!

Ну перерыв и перерыв. у меня идут люди 8 лет назад была запись в ТК. и что? работают.

полы там метешь ?
проверяется не запись в труд. книжке, а отчисления в различные фонды , в пенсионный в том числе
думают , напишут в труд. книжке, что 15 лет работали генеральным директором- и самые умные и пенсия зашибись

Это интересно:  Права и обязанности граждан, имеющих официальный статус безработных

А вот как это Вы работали «сами на себя без оформления». Если открывали ИП, то это идет в стаж, а без оформления это Вы налоги со своих доходов не платили?

ага, ничем)))
Разве что в РУБОП вызовут

а уж третий пост — вообще шедевр. Школьница на уроке сидит, всякую *** пишет)

Мне 33, 10 лет трудового стажа..и тут такой пеперыв. откуда такие выводы
Ой, пардон, я думала Вы мне (автору) адресовали коммент

А вот как это Вы работали «сами на себя без оформления». Если открывали ИП, то это идет в стаж, а без оформления это Вы налоги со своих доходов не платили?

Ип не открывали

Никаких последствий! Я б даже оформлять вас не стала на предприятие мужа, тупо сделайте запись и успокойтесь. Кто там будет проверять вашу трудовую.
И на пенсию никак не повлияет. Я так думаю, что автору на пенсию лет через 20-25. А в нашем пенсионном фонде такая помойка, что сам черт ногу сломит!

успокойтесь,автор, этот пробел ничем не грозит при устройстве на новую работу.

3 года — пробел. Мне кажется, работодатель может посчитать это потерей проф. навыков. Я же про свою частную практику не буду ему рассказывать((

Юрист. законодательство у нас, сами знаете, какое)))

Если вдруг пойдет проверка в пенсионном фонде и выясниться, что за Вас не платили взносов и налогов-могут дать по мозгам.

больничный Вам будут 100% начислять, хотя не имеют право, может всплыть

Короче, все эти махинации чреваты..Не советуете. Блин, ну тогда я на эту работу не попаду, там конкурс

Автор, сейчас со всех требуют справку про соц.отчисления за последние три года, со всех работ, что были за этот срок, чтоб оплачивать вам больничный. И что вы принесете. А если вам такую на работе мужа состряпают, то потом уже вам неверно начислят больничные и проблемы будут посерьезнее, чем просто наврать работодателю о стаже. Это уже наё..бка государства на деньги получается

запись делать не надо, скажите что без оформления работали. Потом если где-то что-то всплывет будете разбираться — оно вам надо? пенсия и больничный у вас все равно из отчислений считается. А у вас их не было!

запись делать не надо, скажите что без оформления работали. Потом если где-то что-то всплывет будете разбираться — оно вам надо? пенсия и больничный у вас все равно из отчислений считается. А у вас их не было!

*-*полы там метешь ?
проверяется не запись в труд. книжке, а отчисления в различные фонды , в пенсионный в том числе
думают , напишут в труд. книжке, что 15 лет работали генеральным директором- и самые умные и пенсия зашибисьЕще иногда окна от пыли протираю там. )))
Отчисления сверяются с индивидуальными сведениями, которые подаются ежеквартально работодателем.
А вот кому и зачем ЭТО сверять с трудовой книжкой? Записи в трудовой необходими для пенсии лицам старше 1967 года рождения!

Автор. Если Вам нужно просто показать саму запись, то можно поставить хоть каким числом, полностью липовую, и колотушку фирмы. Последствия следующие. Первое. Крупные компании в обязательном порядке проверяют работали ли вы там или нет, они звонят работодателю, и проверяют производились ли отчисления по налогам. Знаю точно, работала в безопасности. Второе, это проблемы с пенсией. Но этот опыт действительно просто не зачтут. К тому же книжки теряются и востанавливаются 😉

Форум: психология

Новое за сегодня

Популярное за сегодня

Пользователь сайта Woman.ru понимает и принимает, что он несет полную ответственность за все материалы частично или полностью опубликованные им с помощью сервиса Woman.ru.
Пользователь сайта Woman.ru гарантирует, что размещение представленных им материалов не нарушает права третьих лиц (включая, но не ограничиваясь авторскими правами), не наносит ущерба их чести и достоинству.
Пользователь сайта Woman.ru, отправляя материалы, тем самым заинтересован в их публикации на сайте и выражает свое согласие на их дальнейшее использование редакцией сайта Woman.ru.

Использование и перепечатка печатных материалов сайта woman.ru возможно только с активной ссылкой на ресурс.
Использование фотоматериалов разрешено только с письменного согласия администрации сайта.

Размещение объектов интеллектуальной собственности (фото, видео, литературные произведения, товарные знаки и т.д.)
на сайте woman.ru разрешено только лицам, имеющим все необходимые права для такого размещения.

Сетевое издание «WOMAN.RU» (Женщина.РУ)

Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «Хёрст Шкулёв Паблишинг»

Липовая запись в трудовой книжке

Чем грозит предприятию липовая запись в трудовой человеку, который по документам в фирме не работал?

Гос. Дума обсуждала ее отмену(если ничего не спутал)

Что она не нужна и бесполезна. Важными назвали пенсионные отчисления и рекомендации с работы. . Какое именно решение они в итоге примут и когда я не знаю.

Ну, насчет не нужна, это странно. Потому что в законодательстве все еще фигурирует.

да это только предложение внесли. если и отменят то хз еще когда. Грозить вроде ничем не грозит.

Я в плане проверок — может ли кто-нибудь при обнаружении в моей трудовой записи о работе в какой-то фирме проверить эту фирму на предмет моей дествительной работы в ней? Ведь если я там работал, то должны быть отчисления в пенсионный фонд и еще куда-то наверняка.

Ведь если я там работал, то должны быть отчисления в пенсионный фонд и еще куда-то наверняка. Как то необязательно. У меня в трудовой есть одна запись от липовой фирмы, хотя вся ЗП была серая (просто так поставили, я попросил и ещё есть одна фирма, которая мне в трудовую ничо не ставила, но пенсионные отчисления и проч платила, вся ЗП полностью белая (по гражд.-прав. договору).

Если тебя оформляют по трудовой, тебе обязаны платить не менее минимального размера оплаты труда. А раз тебе платят деньги — должны с них и налоги платить.

Одна женщина проработала в госкомпании несколько лет,
потом её уволили по сокращению кадров, в начале лета 2006 году.
Затем, чтобы получить кредит на неотложные нужды, запись об увольнении скрыли замазкой,
а в банк предоставили ксерокопии всех страниц трудовой. То есть, по подложным документам, женщина ещё продолжала работать и получала зарплату, выше необходимой.
Кредит благополучно получили.
пример не совсем в тему, но, думаю, показательный.

Это интересно:  Трудовая инспекция в Волжском

Ясно, спасибо

с 2000г все работодатели ДОЛЖНЫ были и отчисляли в пенс-фонд деньги за каждого работающего у них .
Очень строго типо . и однозначно .
Те если нет отчислений — значит чел не работал .

Ага. Только гемориться с проверкой этого никто не будет. В лучшем случае — звонят в контору. В худшем — верят тебе на слово Вообще говоря в основном сейчас опыт в трудовой нужен только чтобы через эйчайров пробиться (а эти ленивые уроды точно не станут в налоговую звонить). Прямому будущему начальнику обычно пофих. Главное как сам себя покажешь на собеседовании.

да не обязательно, могут принять в штат без начисления заработной платы, по обоюдному согласию

вообще, на новом месте работы должны потребовать справку о доходах со старого места(при условии что ты работал в течении года на двух работах)

справку тоже можно липовую, проверить ее в налоговой очень большой гемморой
специально пробовали проверять, из 4 запросов ответили только на одни и то через полгода

если например нужна для стажа, то можно сделать просто справку, что ты якобы работал по договору в этой фирме на такой-то должности, с печатью.
справка вкладывается в трудовую, после можно ее выкинуть, если не нужна больше

на новом месте работы должны потребовать справку о доходах со старого м Это на основании какого закона/статиь/пункта?
У меня пытались как-то такую справку вытянуть. Я спросил зачем — ответили, что «всегда такие бумахки куда-то там подшивают». Было лень мотаться за бумажками и я послал кадровиков лесом под предлогом того, что по условиям логовора с предыдущего места работы я не имею права разглашать информацию о зарплате. Прокатило, больше дурацких справок не требовалось.
Уже потом, в другой фирме подписал договор с таким пунктом. Это противоречит какому-то закону?

«У меня пытались как-то такую справку вытянуть. Я спросил зачем — ответили, что «всегда такие бумажки куда-то там подшивают». Было лень мотаться за бумажками и я послал кадровиков лесом. »
Всегда на новом месте работе требуют специальные справки о з/п с последних мест работы за два предыдущих года(кстати там их выдают в последний день работы). Нужны они вот для чего: для оплаты больничного. Например Вы заболели в декабре 2016 года — з/п 2016 для расчета не учитывается вовсе. К расчету принимается средняя за последние 24 месяц, т.е. в нашем примере это з/п за 2014 и 2015 годы. Справки можно и не представлять, тогда бухгалтерия рассчитает Ваш больничный из расчета одного МРОТ, которые были 2014 и 2015 годы соответственно (из нашего примера). Таким образом, Вы по больничному получите очень мало, в сравнении с тем, если бы Вы предоставили соответствующие справки.

Что делать, если работодатель не сделал запись в трудовой книжке

Обновление: 19 декабря 2016 г.

Трудовая книжка представляет собой документ о трудовой деятельности и стаже работника. Обязанность и порядок оформления этого документа строго регламентированы положениями трудового законодательства. Отступление от этих положений является правонарушением. Однако на практике зачастую возникают ситуации, когда по тем или иным причинам работодатель не сделал запись в трудовой книжке. Порядок действий в такой ситуации рассмотрим ниже.

Обязанность оформления записей в трудовой книжке

Трудовое законодательство требует от организаций и индивидуальных предпринимателей обязательного заполнения трудовых книжек на работающих у них сотрудников.

На основании положений статьи 66 Трудового кодекса РФ этот документ является главным документом для учета стажа работы сотрудника, а также иных сведений о его трудовой деятельности.

Форма и порядок ведения трудовых книжек утверждены в двух нормативных правовых актах:

  • Правилах ведения, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 года N 225 (далее – Правила);
  • Инструкции по заполнению, утвержденной Постановлением Минтруда РФ от 10 октября 2003 года N 69 (далее – Инструкция).

Как следует из пункта 4 Правил, в этот документ записываются сведения:

  • о сотруднике;
  • о порученной работе;
  • о переводах;
  • об основаниях увольнений;
  • о награждениях.

Право не вносить какие-либо записи из вышеперечисленных, равно как и право вносить записи по своему усмотрению, работодателю не предоставлено.

Напротив, на основании статьи 22 Трудового кодекса РФ работодатель обязан строго придерживаться требований трудового законодательства и неукоснительно их соблюдать.

Восполнение пропущенной записи

Порядок исправления ошибок в трудовой книжке закреплен в разделе III Правил.

Однако ни этим разделом, ни вообще законодательством порядок восполнения пропущенных записей не установлен. Отсюда делаем вывод, что в этом случае надлежит воспользоваться общим порядком внесения записей в трудовую книжку и исправления ошибок.

В пункте 27 Правил отражено, что недочеты в трудовой книжке устраняются работодателем, который их допустил. Устранить подобный недочет может и работодатель, у которого работник трудоустроен теперь, но для этого понадобится документ от работодателя, который допустил ошибку.

На основании пункта 29 Правил сведения в документе, являющемся основанием для устранения неточности, должны быть идентичны записи в трудовую книжку.

Устное же свидетельство не может являться основанием для записи в трудовую книжку.

Важно, что в рассматриваемом случае допущена не ошибка, а пропуск записи.

Следовательно, для ее фактического внесения в трудовую книжку особый порядок не требуется. Такую запись следует сделать, применяя общий порядок, установленный Правилами и Инструкцией.

При внесении указанной записи в графе 2 надлежит отразить ее фактическую дату.

Если же работодатель отказывается от внесения соответствующей записи, работнику целесообразно обратиться в трудовую инспекцию с жалобой на подобные действия.

Ответственность за невнесение записи в трудовую книжку

На основании пункта 45 Правил на работодателе лежит ответственность за ведение трудовых книжек. Нарушение установленных правил влечет негативные последствия, установленные законом.

Согласно пп. «б» п. 10 Положения о трудовом надзоре от 01.09.2012 № 875 поступление в трудовую инспекцию обращений или заявления работника о нарушении работодателем его трудовых прав является основанием для проведения внеплановой проверки.

Это интересно:  Ст 227 ТК РФ 2019 года

Результатом такой проверки может стать, в т.ч., привлечение работодателя к административной ответственности по части 1 статьи 5.27 КоАП РФ .

Сфабриковать запись в трудовой. Чем это может грозить?

Доброго дня, коллеги!

Обращаюсь к Вас за советом.

Расстаемся с сотрудницей. Больших усилий потребовалось, чтобы уговорить ее «разойтись по-хорошему». Сошлись на расторжении трудового договора по соглашению сторон. Она выдвинула ряд условий, в числе которых то, что в трудовой книжке ей долны написать «Начальник отдела кредитования», в то время как фактически она работала рядовым консультантом по кредитам.

Руководитель, чтобы не спорить добро дал. НО!

а) в штатном рассписании должности начальника сегог отдела вообще нет.

б) фактически руководитель возложил ответственность за это на меня-менеджера по персоналу (то есть сказал сотруднице «Если кадровик не против, пусть тебе напишут, все, что душе угодно», соответственно, никакого письменного распоряжения у меня на руках нет. И в случае чего, мне придется отвечать за последствия.

Как же поступить в этой ситуации? Рискнуть и написать в ТК работницы то, что она хочет и попрощаться с ней навсегда? Или отказать и ждать ее возращения с трудовой инспекцией?

И самый главный вопрос: чем же эта сфабрикованая запись может быть чревата? И насколько серьезными могут оказаться последствия?

Буду очень благодарна за Ваши мнения и советы!

Я бы, конечно, не стала идти у кого-то на поводу. А почему она может вернуться с трудовой инспекцией — не понятно!

Я с пенсионным фондом не работала. разве что там потом нестыковки могут образоваться.

У директора и работницы давний конфликт. Ей есть на что пожаловаться, к сожалению:(((

Вот и я о чем думаю.

Ну жаловаться она может сколько угодно, и даже если инспеция придет, если у вас все в порядке с документами, то бояться нечего.

Я инспекцию пережила, ничего страшного.

А вот делать запись не соответсвующую действительности я бы не стала. Т.К. компания каждый год сдает такую вещь, как персонифицированный отчет в ПФР, где указываются сроки, должность и т.д. И если вы поставите в ТК ей другую должность, то у сотруднице будут проблемы с ПФР, и ей придется бегать, собирать справки.

Так что я думаю, что вам (к сожалению именно вам) нужно с ней поговорить и объяснить, что вы неможете этого сделать: а) должности такой нет, б) ей же потом хуже будет.

Маргарита, большое спасибо за совет!

Коллеги, вопрос в тему.

Ситуация сложилась такая: У сотрудницы уже имеются сфабрикованные записи в трудовой книжке.

То есть, она работала на одном предприятии неофициально, там ей сделали запись в трудовой (фирмы уже нет, отчисления в ПФР не делались);

Затем идет запись реальная (из другой фирмы),

Потом перерыв в стаже около года, (в этот период она состояла на учёте с службе занятости населения, потом от СЗН училась на курсах — стоит отметка)

Потом год работала в приличной организации официально с отчислениями и всеми делами. (Сейчас эта фирма сменила название)

Потом с перерывом в 3 дня вышла на работу в нашу фирму (совершенно фоициально).

Так вот сотрудница пришла ко мне и говорит: сделайте мне дубликат трудовой, а то чёта я испугалась проблем в будущем при оформлении пенсии.

Я, конечно, теоретически в курсе как дубликат трудовой делается, но сама никогда ничего подобного не делала. да и имеет ли смысл выдавать дубликат? или можно просто сделать запись о неверно внесённых сведениях? Но тогда встает вопрос — на основании ЧЕГО вносить эту самую запись?

В общем я в растерянности. что делать? за что хвататься?

Vechno_nekogda, ранее сфабрикованные записи в трудовой работника Вас абсолютно не касаются. Вы можете осавить все как есть, потому что трудовая у Вас в сейфе и вы знаете что она не утеряна, соответственно дубликат сделать не можете. Или «забыть» то что видели трудовую и пойти на поводу у работника, но я бы не рисковала, Вы все-таки должностное лицо, и кто знает что на уме работника и что он «выкинет» завтра

С одной стороны согласна.

И всё таки. Хочется человеку помочь, дабы потом ему не носиться по архивам, а спокойно пенсию получать.

Если с дубликатом — не получается, значит должен быть способ аннулировать данную запись. Как это сделать правильно?

Ну сотруднице надо было головой думать, когда она несуществующие записи себе приписывала.

Все равно ей ничего не будет — вина ляжет на работодателя, который внес запись. Она может потом просто сказать «я ничего не знаю, я там работала, в трудовом законодательстве не спец, откуда я знаю, что мне писали в ТК и какие отчисления делали». Так что прям в пенсионном фонде запись и сочтут недействительной и пропустят ее. Не будут же сотрудницу зажать за это))))

xenia-z, хорошо, если так. То есть максимум, что ей потом будет — недействительная запись, не учитываемая при подсчёта стажа и все? Тогда — даже заморачиваться не стану. Гора с плечь

Эта запись потом не войдет в пенсионный стаж и все!Этим все и ограничится.Заморачиватся действительно не стоит.:)))

Эта запись потом не войдет в пенсионный стаж и все!Этим все и ограничится.Заморачиватся действительно не стоит.:)))

У людей по-серьезней проблемы бывают — в паспорте фамилия через «ё», а в трудовой — «е».

А тут ей просто скажут «Ай-яй-яй, какая фирма непорядочная была — ничего вам не перечислила».

Статья написана по материалам сайтов: taktaktak.ru, www.woman.ru, govorim-vsem.ru, glavkniga.ru, hr-portal.ru.

»

Помогла статья? Оцените её
1 Star2 Stars3 Stars4 Stars5 Stars
Загрузка...
Добавить комментарий

Adblock detector